Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум rockarchive.ru > Русский рок > Если Евровидение, то почему не рок?


Автор: Dovlatov Sep 11 2009, 06:40 PM
Сколько смотрю Евровидение - все одних попсовых уродов посылают от нашей страны. Ведь фины на евровидение победили со своими Lordi. Может пора менять стереотипы и другим участникам. Или через попсовый барьер нашей страны не пробиться? Хотелось бы обсудить эту тему.

Автор: olixx Sep 11 2009, 06:59 PM
Я не знаю как отбирают участников в других странах, непонятно и как у нас. То ли "фабрики" всем заправляют. В общем, кто стоит у руля шоу-бизнеса, тот и выбирает кого отправить, это им дополнительная раскрутка. Говорят же, что там своя мафия. Так что...

Автор: selug Sep 11 2009, 07:05 PM
Но тем не менее, посмотрите как европейская публика реагирует на такие "национальные уродища" как Д. Билан и В. Сердючка!!!

Автор: coolander Sep 11 2009, 07:08 PM
Я так понял,Киркоров,Меладзе,Пугачёва,вот эти "три толстяка Евровидения"они всех посылают,вообщем если музыкант целует их в .опу,они его одобряют и дорога обеспечена

Автор: Speculum Sep 11 2009, 07:09 PM
Может быть потому, что русский рок уже не тот, что был раньше?.. Ведь попса развивается, как ни крути, а представители русского рока становятся всё старше и воспринимаются совсем иначе. Да и заставь наших рокеров спеть песни на английском языке smile.gif. Им бы про родину, да проВОДКУ (не спорю, есть исключения). ИМХО.

Автор: helka Sep 13 2009, 05:13 PM
Да и хотят ли представители русского рока, во всяком случае конкурентоспособные, ехать на этот конкурс? Представьте себе ДДТ на Евровидении biggrin.gif .

Автор: katran Sep 13 2009, 05:35 PM
Мне думается, что lordi выиграли Евровидение не потому что они крутые рокеры, а потому что кто бы ни выиграл лишь бы не Россия. Но надо сказать Билана не перевариваю.

Автор: namkcor Sep 13 2009, 06:06 PM
Евровидение - шоу совершенно другого уровня, с совершенно другими деньгами и по своим правилам. Как вы вообще могли связать вместе Евровидение и рок?

Автор: helka Sep 15 2009, 05:37 PM
Да Lordi взяли Евровидение только эпатажем чистой воды. Все эти маски ph34r.gif и наряды просто отодвинули саму песню на задний план. Ну хоть один человек запомнил мотив? Нет таких, наверное. А морды страшные все помнят biggrin.gif .

Автор: Jenni Sep 15 2009, 06:21 PM
QUOTE (Dovlatov @ Sep 11 2009, 06:40 PM)
Сколько смотрю Евровидение - все одних попсовых уродов посылают от нашей страны. Ведь фины на евровидение победили со своими Lordi. Может пора менять стереотипы и другим участникам. Или через попсовый барьер нашей страны не пробиться? Хотелось бы обсудить эту тему.

От нашей страны несколько лет назад выступала группа "Мумий Тролль", которая, на сколько я знаю, к попсе не относится. Правда заняли они там невысокое место. Я сомневаюсь, что кто-нибудь из наших современных рок-музыкантов смог бы победить на Евровидении и быть популярным в Европе.

Автор: kruk Sep 15 2009, 07:00 PM
Тут и говорить не о чем. Ничего против рока не имею, но считаю что победа финнов случайность. И не, потому что плохой рок, просто рок не для подобного рода конкурсов вот и все. И дело тут не в стереотипах. А может року и не нужен такой конкурс и такая аудитория слушателей???????

Автор: Vasy Sep 16 2009, 05:00 PM
всё дело в том что попсу слушает куда больше народа, а финны победили вовсе не из-за того что исполнили необычную музыку для этого конкурса, а из-за того спектакля и стеля который у них был.

Автор: Hammerfall Oct 28 2009, 01:06 PM
QUOTE (helka @ Sep 15 2009, 05:37 PM)
Да Lordi взяли Евровидение только эпатажем чистой воды. Все эти маски ph34r.gif и наряды просто отодвинули саму песню на задний план. Ну хоть один человек запомнил мотив? Нет таких, наверное. А морды страшные все помнят biggrin.gif .

Во первых Лорди взяли Евро головой и мозгами. Того чего нет у наших. Во вторых, не морды и не маски а сценический образ. В третьих, я давал тему группы Лорди, обсуждаем её там. А в 4-х кто недаёт нашим сделать подобное, ответ алчность. Нашли кого послать на Евро в 2009г, она с первого дня на "фабрике" какая-то дёрганная была. И ещё, мы на Евро представляли ни Украину а Россию. Нужно было на русском языке петь. Ну а Лорди однозначно воткнули России, незная Английского языка на 100%.

Автор: Sergo678 Nov 5 2009, 07:58 AM
Ребята! да успокойтесь вы уже. Евровидение в Европе уже давно никому даром не нать. Только мы, да еще может Украина носимся с ним как дурачок с бубенчиком. Кстати сказать, победа финской группы Lordi, на мой взгляд, отличное тому подтверждение. Это ведь откровенный плевок в лицо. Они взяли просто эпатажем. А Рыбак в этом году... А почему, как вы думаете, Рыбак после своей победы из России наверное даже и не выезжал, такое во всяком случае ощущение?
Хватит себя обманывать. Россию на Западе не любят. И если бы Евровидение было действительно престижным конкурсом, никто не допустил бы там победы России или Украины.

Автор: Hammerfall Nov 5 2009, 12:32 PM
QUOTE (Sergo678 @ Nov 5 2009, 07:58 AM)
Ребята! да успокойтесь вы уже. Евровидение в Европе уже давно никому даром не нать. Только мы, да еще может Украина носимся с ним как дурачок с бубенчиком. Кстати сказать, победа финской группы Lordi, на мой взгляд, отличное тому подтверждение. Это ведь откровенный плевок в лицо. Они взяли просто эпатажем. А Рыбак в этом году... А почему, как вы думаете, Рыбак после своей победы из России наверное даже и не выезжал, такое во всяком случае ощущение?
Хватит себя обманывать. Россию на Западе не любят. И если бы Евровидение было действительно престижным конкурсом, никто не допустил бы там победы России или Украины.

Они, так один раз отломили от перога кусоче и дали его Белану, так чтоб не плакались.

Автор: Lumpfwaffe Nov 6 2009, 10:02 AM
QUOTE (Sergo678 @ Nov 5 2009, 07:58 AM)
Хватит себя обманывать. Россию на Западе не любят.

И мы отвечаем им тем же biggrin.gif

Да зачем туда современных рок-музыкантов (а кто это?) посылать. По моему, мы и так неплохо смотримся на этом конкурсе. Или для обсуждающих любой результат кроме первого места - провал?

А мне, если честно, три конкурса подряд хорваты нравятся. Дзаджигательная музыка, типа Zdub"ов

Автор: valencia Nov 8 2009, 12:11 PM
Да и кого вы предлагаете послать на Евровидение из наших рок-музыкантов? Да и разве настоящим рок-исполнителям Евровидение интересно?

Автор: Hammerfall Nov 9 2009, 02:35 AM
Да ту же Арию. Новый сценический образ + новая песня + бешенные спец. эф = первое место в Евро. Вот и всё.

Автор: selug Nov 16 2009, 03:51 AM
Если Евровидение, то почему не рок? - потому, что на этом песенном фестивале, исполнители призваны представлять свою страну и ее национальную культуру, а не определенный музыкальный стиль.

Автор: Sergo678 Nov 16 2009, 07:06 AM
QUOTE (Hammerfall @ Nov 5 2009, 12:32 PM)
Они, так один раз отломили от перога кусоче и дали его Белану, так чтоб не плакались.

Да, примерно так. Только этот кусочек обошелся нам втридорога, а то и еще дороже. Это кстати, один из методов холодной войны, заставить своего врага (или конкурента = соперника, как кому нравится) потратить кучу денег на никому не нужное мероприятие. И метод, надо сказать, очень действенный. В стране заводы встают, а мы миллионы на зрелища выкидываем. Ответьте мне на вопрос, почему Россия таки выиграла Евровидение как раз тогда, когда шарахнул мировой кризис?

Автор: Hammerfall Nov 16 2009, 10:51 AM
QUOTE (Sergo678 @ Nov 16 2009, 07:06 AM)
Да, примерно так. Только этот кусочек обошелся нам втридорога, а то и еще дороже. Это кстати, один из методов холодной войны, заставить своего врага (или конкурента = соперника, как кому нравится) потратить кучу денег на никому не нужное мероприятие. И метод, надо сказать, очень действенный. В стране заводы встают, а мы миллионы на зрелища выкидываем. Ответьте мне на вопрос, почему Россия таки выиграла Евровидение как раз тогда, когда шарахнул мировой кризис?

После победы Андрея смотрел интервью президента Норвегии, он сразу сказал что такого Шоу как в России у нас в 2010г не будет.

Автор: Sergo678 Nov 17 2009, 06:34 AM
QUOTE (Hammerfall @ Nov 16 2009, 10:51 AM)
После победы Андрея смотрел интервью президента Норвегии, он сразу сказал что такого Шоу как в России у нас в 2010г не будет.

Да, действительно, хотя у них и есть "Фонд будущих поколений" и их пенсионная система является одной из самых надежных в мире. Однако, никому и в голову не приходит за счет стариков и детей развлекалово устраивать.

Автор: Lumpfwaffe Nov 18 2009, 10:03 AM
По моему, все население Норвегии сопоставимо с населением Москвы, а крупных городов кроме столицы (миллионщиков) так и просто нет. Мужики все на буровых, девчонки по домам. Спокойно наслаждаются жизнью. Не удивлюсь, если у них даже есть закон, ограничивающий бюджеты подобных мероприятий.

Но знаете, удивить мир можно не только размахом по потраченным бабасам, а и продуманной экономностью. И все скажут - да московские то крутые, но глю-ю-ю-пые.

Автор: Hammerfall Nov 18 2009, 02:31 PM
Почему скажут, они и говорят. Супер Евро закатываем, а 70% страны голодранцы.

Автор: Sergo678 Nov 19 2009, 07:46 AM
Я еще раз спрошу, почему именно с началом мирового кризиса Россия "вдруг" наконец-то выиграла Евровидение, "вдруг" наконец-то у нас проведут зимнюю олимпиаду, а Украина "вдруг" стала одной из хозяек "Евро 2012". Мы не просто глю-ю-ю-пые, мы о-о-очень глю-ю-ю-пые.
А население Норвегии, если я не ошибаюсь, 2 млн. человек. У меня там живет бывшая одноклассница. Развлечений, конечно, там мало, но вот в Россию она почему-то даже развлечься приехать не хочет.

Автор: Hammerfall Nov 19 2009, 10:52 AM
У меня 2-ая сестра живёт в Швеции(тоже Скандинавия), попрубуй-ка её перетащить в Россию жить? Россия большая, но толку 0.

Автор: Sandra Nov 20 2009, 10:23 AM
На Евровидение ездят те группы и исполнители, у которых есть деньги или влиятельные продюсеры. К сожалению, наши рок-группы не имеют ни того, ни другого.

Автор: nata-lee Nov 20 2009, 10:29 AM
Евровидение это вообще конкурс для домохозяек, а они любят милую слащавую музычку, о каком роке может идти речь? Этот конкурс заполитизирован до невозможности, я вообще сомневаюсь, что там как-то голоса зрителей учитываются.

Автор: dana0911 Nov 21 2009, 12:17 PM
По- моему , Евровидение серьезно - то воспринимают только в России и Украине. Остальные страны давно положили на этот конкурс и никого из действительно популярных исполнителей туда не посылают. Вы видели на Евровидении представителя Великобритании? Великобритания - великая страна, с огромным количеством исполнителей мирового масштаба. Что им делать на Евровидении, когда их и так весь мир знает, популярнее они от этого не станут. А никому не известный артист поедет, чтобы хоть где-то засветиться. А относительно рока на Евровидении - рокеры - умные люди, и слава им нужна не на час, поэтому они предпочитают свою аудиторию, которая искренне оценит их творчество. А на Евровидение пусть едет шумная и бестолковая попса - это их конкурс. Один раз послушали - и забыли.

Автор: Hammerfall Nov 22 2009, 06:27 PM
Да мне кажется что Россия уже потихоньку остывает к Евро. У нас ведь новое супер шоу на носу. Сочи 2014. Это покруче чем Евро. biggrin.gif

Автор: katran Mar 31 2010, 05:50 AM
Как мы любим самоедством заниматься и самоуничижением. Привычка у нас такая если что и делать, то с размахом. Помните про русский бунт, то же можно сказать про русскую гулянку, бессмысленная и размашистая.

Автор: olixx Mar 31 2010, 07:09 AM
Все так накинулись на Евровидение..Но ведь тащат этот конкурс, все еще проводят. Может, и по старой памяти, что зажигали там когда-то звезды. как АВВА. Надеюсь, за своих, все же "болеть" будете?? Налич, например, очень даже неплох и оригинален! Вдруг это будет старт его успешной раскрутки?

Автор: katran Apr 3 2010, 07:46 AM
Хочется чтобы все же артисты росли в творчестве на радость поклонникам, а не раскручивались на радость продюсерам.

Автор: olixx Apr 3 2010, 08:51 AM
QUOTE (katran @ Apr 3 2010, 07:46 AM)
Хочется чтобы все же артисты росли в творчестве на радость поклонникам, а не раскручивались на радость продюсерам.

Это взаимосвязанные процессы. biggrin.gif В конце концов, есть же рок-фестивали, куда попса не сунется (побоится wink.gif ). И везде нужны спонсоры (ну, хоть какие-то!). А что спонсорам нужно потом - "отбить" свои деньги, правильно? Есть, конечно и меценаты еще...но редко!

Автор: katran Apr 5 2010, 06:23 AM
Вот именно когда с распадом союза на музыкальный пьедестал вознесся культ больших денег, по большей части исчезло искусство, творчество.

Автор: olixx Apr 5 2010, 07:22 AM
QUOTE (katran @ Apr 5 2010, 06:23 AM)
Вот именно когда с распадом союза на музыкальный пьедестал вознесся культ больших денег, по большей части исчезло искусство, творчество.

"Культ больших денег" был всегда и везде. И на советской эстраде было много "подводных течений". Свободы не было тоже. biggrin.gif Согласно, что Евровидение выродилось, непонятно зачем его, вообще, тянут до сих пор. Но ведь и таланты можно и там встретить!

Автор: katran Apr 7 2010, 10:06 AM
Потому и тянут его, что предложить взамен нечего, молодым певцам нужна ведь стартовая площадка, но молодежи как таковой там давно нет, поют в основном те кто уже имеет определенный вес.

Автор: olixx Apr 9 2010, 06:23 AM
QUOTE (katran @ Apr 7 2010, 10:06 AM)
Потому и тянут его, что предложить взамен нечего, молодым певцам нужна ведь стартовая площадка, но молодежи как таковой там давно нет, поют в основном те кто уже имеет определенный вес.

Да, для поиска молодых талантов, для зажигания новых звезд во всех странах уже есть "Фабрики" (их аналоги). И вот в Англии нашли...ту домохозяйку! biggrin.gif

Автор: katran Apr 9 2010, 08:22 AM
Одних только"Фабрик" наверное маловато будет, надо еще что-то типа советских "Алло, мы ищем таланты" или Шире круг.

Автор: olixx Apr 11 2010, 09:32 AM
QUOTE (katran @ Apr 9 2010, 08:22 AM)
Одних только"Фабрик" наверное маловато будет, надо еще что-то типа советских "Алло, мы ищем таланты" или Шире круг.

Но время этих-то передач точно уже ушло безвозвратно. Кстати, а кто конкретно свой путь творческий именно с этих передач. Вот честно, кроме Наташи Королевой и не помню никого. А вот, действительно, хорошей передачей была "Утренняя звезда". Почти вся попса через нее засветилась сначала.

Автор: katran Apr 12 2010, 10:34 AM
Ну эти программы динозавры и все кто начал с этих передач тоже уже давно динозавры, и закончили свои выступления.

Автор: olixx Apr 12 2010, 12:20 PM
Крутятся еще...Наташа Королёва (засветилась еще в "Шире круг"), а с "Утренней звезды" - Ани Лорак, Валерия, Сегей Лазарев, Юлия Мочалова...Это только, что я помню.

Автор: Hammerfall Apr 17 2010, 08:12 PM
Ерво это чисто попсовый конкурс. Рок группы так уж сильно в нём не нуждаются biggrin.gif

Автор: olixx May 20 2010, 03:20 PM
QUOTE (Hammerfall @ Apr 17 2010, 08:12 PM)
Ерво это чисто попсовый конкурс. Рок группы так уж сильно в нём не нуждаются biggrin.gif

Еще с и почти известными результатами! Уже сейчас вовсю обсуждается. что победят молодые певицы или из Германии, или же их Азербайджана. Общественное мнение подготовлено в нужном направлении для голосования! Где интрига?? wink.gif

Автор: Lizaveta May 29 2010, 03:01 PM
Вряд ли рок музыканты всерьез воспринимают Евровидение. Рок на этом конкурсе явно не формат. Да и большинство конкурсантов на Евровидении, скажем так, поганенько смотрятся.

Автор: Hammerfall May 29 2010, 10:00 PM
В РОК МИРЕ СВОИХ ФЕСТОВ ХВАТАЕТ.

Автор: olixx May 30 2010, 05:43 PM
Ну, и как? Германия и победила! Я не специалист, но слабенькая есня, как даже и для попсы! Мне вот Турция очень понравилась! Manga! Подвижные мальчик в черном! smile.gif

Автор: lisss Jul 21 2010, 05:02 PM
QUOTE (Lizaveta @ May 29 2010, 03:01 PM)
Вряд ли рок музыканты всерьез воспринимают Евровидение. Рок на этом конкурсе явно не формат. Да и большинство конкурсантов на Евровидении, скажем так, поганенько смотрятся.

Не формат говорите? Ну не скажите, чего стоит один пример группы Lordi, которая взяла этот конкурс в 2006 году. Так что и тут рокеры могут зажечь.

Автор: Solo Jul 26 2010, 07:56 AM
Ну, эта победа в формате Евровидения выглядела несколько чужеродной. Этакая подачка попсы року. А рок в подачках не нуждается.
На мой взгляд, Евровидение вырождается...

Автор: lisss Jul 31 2010, 02:48 PM
QUOTE (Solo @ Jul 26 2010, 07:56 AM)
Ну, эта победа в формате Евровидения выглядела несколько чужеродной. Этакая подачка попсы року. А рок в подачках не нуждается.
На мой взгляд, Евровидение вырождается...

Евровидение выродилось уже после АББЫ, потому как после нее не было ни одного нормального явления на этом шоу. И о вырождении говорят уже не один десяток лет. А оно все не выродилось.

Автор: VitЁk Aug 26 2010, 04:51 PM
"Попса - розовая пасть голодного пса
Попса - розовая дрянь от рогов до хвоста" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Вот что я хотел сказать попса - это явление временное оно то появляется то исчезает с одинаковыми интервалами времени. И может когда то на Евровидение будут ездить только Рокеры а на каком то поп форуме откроется такая тема " Если Евровидение, то почему не поп?" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif cool.gif rolleyes.gif

Автор: lisss Sep 15 2010, 01:39 PM
QUOTE (VitЁk @ Aug 26 2010, 04:51 PM)
"Попса - розовая пасть голодного пса
Попса - розовая дрянь от рогов до хвоста" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Вот что я хотел сказать попса - это явление временное оно то появляется то исчезает с одинаковыми интервалами времени. И может когда то на Евровидение будут ездить только Рокеры а на каком то поп форуме откроется такая тема " Если Евровидение, то почему не поп?" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif cool.gif rolleyes.gif

Сомневаюсь. Формат Евровидения не приемлет рока, и если он и есть, то появляется там исключительно, как исключение из правил, которое только подтверждает правило.

Автор: KALMAH Oct 11 2010, 09:50 PM
QUOTE (VitЁk @ Aug 26 2010, 04:51 PM)
"Попса - розовая пасть голодного пса
Попса - розовая дрянь от рогов до хвоста" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Вот что я хотел сказать попса - это явление временное оно то появляется то исчезает с одинаковыми интервалами времени. И может когда то на Евровидение будут ездить только Рокеры а на каком то поп форуме откроется такая тема " Если Евровидение, то почему не поп?" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif cool.gif rolleyes.gif

ЭТ ВСЁ РОЗОВЫЕ МЕЧТЫ..ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ sad.gif

Автор: lisss Jan 15 2011, 12:54 AM
QUOTE (KALMAH @ Oct 11 2010, 09:50 PM)
ЭТ ВСЁ РОЗОВЫЕ МЕЧТЫ..ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ sad.gif

Но ведь подвижки есть? Есть же! Хотя если честно, то этот конкурс надо глубоко закопать, как продвигающий всякое гавно! Но тем не менее он есть. Есть Лодзи, есть турецкие панки, есть Здоб ши Здуб, которуе тоже были на нем. Так "шо не вмерла еще Вкраина"" smile.gif

Автор: Nikys Jul 28 2011, 01:59 PM
Согласен, что победа Лорди на Евровидении-2006 - это эпатаж чистой воды. Я тогда ещё подобное и не слушал, та и вообще, в силу возраста едва кирпичи не наложил от подобного иммиджа. Сейчас смотрю на такое с улыбкой, но песня так себе... Сам стиль является копипастой на KISS, разве что, вокалу погрубее добавили...
А вот новость о Евровидении-2012, которая даже привлекает. Напечатано на сайте gazeta.ua:
"Американская рок-группа "System of a Down" может представить Армению на "Евровидении-2012".
Об этом сообщила Армянская газета "Жаманак".
По данным издания, переговоры с музыкантами уже начаты. Окончательное решение по этому вопросу в ближайшее время должен объявить Совет общественного вещания Армении. Если же решат, что на конкурс в Баку должен поехать музыкант, постоянно проживающий в Армении, им скорее всего станет певец Размик Амян."
Полная ссылка на статью (пруфлинк):
http://gazeta.ua/ru/articles/culture/388891

Правда, кто их знает, они хотели ещё на Евровидении-2009 выступить, да им организаторы запретили, так как они хотели про геноцид армян петь, после чего они заявили, что будут выступать только если им разрешат спеть про сие... Посему есть сомнения и что выступят, да и вообще, и не фейк ли... wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)