Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум rockarchive.ru > Русский рок > Наутилус Помпилиус. ЗА и ПРОТИВ!!! |
Автор: littel_ledi Sep 3 2009, 08:52 AM |
Раньше постоянно слушала эту группу. Не пропускала ни одного альбома. А какие у Вас ассоциации вызывает НАУ? |
Автор: billybons Sep 3 2009, 11:05 PM |
Чудесные годы молодости! "С правом на надежду...С верою в любовь." Драйв, протест - "Кто сказал, что бесполезно Биться головой об стену?" Конечно же за! А Бутусов and Deadушки - вообще класс! |
Автор: valencia Sep 3 2009, 11:10 PM |
А мне музыка Наутилуса знакома по фильмам "Брат". Посмотрев кино, начала интересоваться и их музыкой - завораживает. |
Автор: kamila Sep 3 2009, 11:18 PM |
Согласна – ЗАВОРАЖИВАЕТ!!! Люди, наверное, такое же состояние испытывают как кролики перед удавом. |
Автор: Viktor Sep 3 2009, 11:38 PM |
Лет двадцать назад слушал взахлеб. Сейчас меньше, но мне Бутусов (его творчество) нравится. Жаль, что его мало на радио и TV представляют. |
Автор: Caramel-ka Sep 5 2009, 01:52 AM |
НАУ слушаю с 1988 года. Стараюсь попасть на каждый концерт Бутусова. Хоть его новые песни и хороши, но я с нетерпением ожидаю и исполнения старых песен тех самых, перестроечных годов. Актуальность они не потеряли! |
Автор: sima Sep 5 2009, 01:54 AM |
Очень нравится группа, многие песни знаю наизусть. Плохо, что у них нет новых песен. А может я просто о них не слышала? |
Автор: dok51 Sep 5 2009, 02:16 AM |
Да,группа действительно легендарная,проверенная временем.Мне кажется,что у Наутилуса нет плохих песен,а есть только хорошие и очень хорошие |
Автор: evgehkap Sep 5 2009, 02:52 AM |
Не скажу, что у Бутусова нравится все, но его голос и манера исполнения очень сексуальны. |
Автор: dizzy Sep 5 2009, 03:39 AM | ||
Ха, никогда в голову и мысль не приходила о таком А по теме - какие могут быть против? Наутилус и Бутусов - это живая легенда ,осколки того русского рока, который когда-то существовал, и на песнях которого выросли многие хорошие люди, и я в том числе. Ну а последние эксперименты Славы мне не очень, хотя и среди новых песен есть очень хорошие. Очень жаль, что на концертах Бутусов слишком часто забывает слова своих хитов, да и петь с бумажки - это не слишком уважительное отношение к пришедшим на концерт. А это я видел уже дважды, за 2 концерта. Ну ничего, кумирам многое позволено... |
Автор: olali Sep 6 2009, 01:51 AM |
Помню, как еще в институтские времена мы орали песни Наутилуса, возвращаясь домой с вечеринок. Ничего плохого сказать просто не могу. |
Автор: rosaly15 Sep 6 2009, 02:25 AM |
Несомненно у Бутусова есть харизма как у исполнителя, но не будем забывать об остальные участниках группы ,которые внесли свой вклад в создание того легендарного музыкального стиля, который отличал данный коллектив. Мой ответ за Наутилус Помпилиус. |
Автор: alangel Sep 6 2009, 06:41 AM |
Конечно же ЗА НАУТИЛУС!!! Ну как можно сравнивать допустим хитовые "Крылья" и "Девушка по городу шагает босиком.." Не спорю, Бутусов отлично развивает свою карьеру и без Нау, но это не то, тут попсой пахнет. А Наутилус это классика, это смысл, атмосфера, состояние души. |
Автор: Chilenita Sep 6 2009, 06:57 AM |
Согласна, Наутилус классика, а Бутусов в отдельности потерял тот стиль, в котором работала группа, все не то, и девочка, что шагает босиком, разве это можно сравнить с Наутилусом? |
Автор: Grams Sep 6 2009, 09:40 AM |
Был такой поэт - Илья Кормильцев. Он-то и писал для Наутилуса большинство хитов. Потом они с Бутусовым расстались, а недавно Илья умер. У Бутусова же самостоятельно уже не получалось писать так здорово. Ну, а его теперешняя група "Ю-Питер" - и вовсе уж далеко ушла от рока. Взять хотя бы не раз упомянутую здесь "Девушку...". Кстати, чем интересен "Ю-Питер", так это тем, что там играют музыканты группы "Кино". |
Автор: Vladic2009 Sep 6 2009, 09:59 AM |
Уже известно имя еще одного участника сборника-трибьюта группы «Наутилус Помпилиус» «Нау Бум»! К работе подключились, старые друзья Бутусова из компании – группа «Чайф». Еще в 85 году Владимир Шахрин организовал первый концерт «Наутилуса» в Свердловске – тогда «Нау» состоял из Вячеслава Бутусова, Насти Полевой, Виктора «Пифы» Комарова и Дмитрия Умецкого. Из тех времен пришла и песня, которую выбрал «Чайф». Хотелось бы послушать. |
Автор: valencia Sep 6 2009, 11:26 PM |
Наутилус - отличная группа. Только вот по-моем ее время ушло. Конечно, под окнами после вечеринок их можно еще поорать, а вот серьезно много ли постоянно слушают? |
Автор: helka Sep 7 2009, 12:07 AM |
Точно, Нау, это прежде всего мрачноватая атмосфера, немного таинственности, много протеста, но спокойно выражающегося. И все это буквально обволакивает тебя . Но это все относится к старому Наутилусу. Форева любимому. |
Автор: Vasy Sep 7 2009, 05:22 AM |
Как мне кажется лучшие песни были именно у Наутилуса, а не у Ю-Питера, в новых песнях нет той искры, нет того веселого задора который присутствовал в песнях Нау. Ну может это потому что старые песни проверены временем и слушать их хочется всегда. |
Автор: kolman Sep 7 2009, 07:46 AM |
У меня до сих пор сохранились кассеты с записью "Наутилуса". Хотя кассетные магнитофоны уже становятся редкостью, а выкинуть жалко. Песни "Наутилусу" и "Кино" знали наизусть и пели во дворах под гитару. |
Автор: simik Sep 7 2009, 07:55 AM |
Группа была классная. Все песни до сих пор на слуху. А вот творчество самого Бутусова оцениваю на 3+, сам он не тянет, увы. |
Автор: yuliachuk Sep 7 2009, 11:36 PM |
Я не против этой группы, но ее не слушаю совсем. Песни действительно на слуху, но я их не слушаю, предпочитаю слушать другое. |
Автор: helka Sep 9 2009, 01:50 PM |
Становится ясно, что 90% высказавших свое мнение, считают группу Наутилиус сильной и по духу, и по музыке и по текстам. Свободный же полет Бутусова, многими воспринимается как попса. |
Автор: Merka Sep 12 2009, 06:50 PM |
НАУТИЛУС - ответ однозначный - ДА! Ах где мои ...надцать лет Сколько связано с этой музыкой!!!! Дыхание - так просто гимн моей молодости! Не стану оригинальной и повторю- сейчас Бутусов не тот уж.... но помню и люблю я ТОТ НАУТИЛУС! ФОРЕВЕР! |
Автор: katran Sep 14 2009, 06:23 PM |
Что можно сказать, если тут почти все уже сказали то о чем я думал, ведь наутилус был и в моей молодости. Прекрасное было время. |
Автор: Янчонок Sep 18 2009, 06:59 PM |
А я так не думаю! Бутусов как был натура творческая так ею и остался! Очень люблю его песни как в группе так и сольно!!! |
Автор: aleks230283 Sep 19 2009, 03:37 PM |
К нам в город скоро приезжает Наутилус Помпилиус, уже купил билеты, обязательно пойду с друзьями. Так что я обеими руками за !!! |
Автор: gosha Sep 19 2009, 05:29 PM |
Есть люди, которые слушают музыку поверхностно, улавливая хорошо запоминающиеся мотивы и абсолютно не вдумываясь в текст и аллегории (я ни в коем случае не хочу оскорбить, чьи не будь чувства). А в творчество Нау надо вдумываться, чтобы оценить все по достоинству, а иногда может быть и пережить, чтобы понять. Наутилус Помпилиус – за ! |
Автор: jefff Sep 24 2009, 06:16 PM |
Наутилус Помпилиус - это конечно монстр нашего рока. Был, к сожалению. Я очень уважаю эту группу, но лучше, чем "Гуд бай Америка!" у Бутусова уже не будет. |
Автор: Atlet26 Sep 24 2009, 06:26 PM |
Наутилус Помпилиус - это самая лучшая для меня рок группа. Был, к сожалению!!! А песня"Гуд бай Америка!"это вообще что то,супер просто!Особенно в фильме Брат 2 когда она играла |
Автор: liexman Sep 25 2009, 07:24 PM |
Наутилус Помпилиус - безусловно, талантливая группа, но время её давно прошло. Если её и вспоминают, то те, кому в середине 80-х было по 15-25 лет. Это группа их, так сказать, молодости. Песни - оригинальные, нестандартные: "Скованные одной цепью" "Гудбай, Америка", "Ален Делон" и т.д. |
Автор: анюшка Sep 25 2009, 07:59 PM |
Я не стала бы сразу сбрасывать со счетов большой слой тех ,кому за 30.. Группа и правда была, Бутусов последнее время что-то скрылся с глаз, и может вам,молодым, эта музыка и кажется старьем, но в ней действительно все наши молодые годы. Это как черно-белые фильмы -э то просто классика кино и не подлежит обсуждению. |
Автор: Crow Sep 29 2009, 08:22 AM | ||
Занимательно, и в каком составе? Группы то давно нет. Товарищ Кормильцев, к огромному сожалению, уже умер, Бутусов с гр. Юпитер поет про "Девочку по городу". |
Автор: Grave Sep 29 2009, 08:40 AM | ||
Видимо, автор имел ввиду город Пензу, они действительно скоро к нам приезжают). Программа называется "Наубум" и посвящена 25-летию группы. Выступать будут в составе Бутусов + Ю-Питер. Обещали спеть множество старых песен. P.S. "Девочка по городу" неплохая песня, кстати. Смысл в ней хороший |
Автор: Laduschka Sep 30 2009, 07:25 AM |
Всё новое это хорошо забытье старое и если сейчас положить одну из старых песен НАУ на новый лад, то в современной обработке, я уверена, эта песня займёт первые строчки хит-парадов. |
Автор: Sentinel Sp Oct 4 2009, 04:33 PM |
Мне нравятся их альбомы 90-х годов (вообще многие группы-классики "руссого рока", из поколения второй половины 80-х, именно в 90-х достигли зрелости), а именно "Чужая Земля", "Титаник" и "Крылья". Особенно Титаник нравится, на нём самые длинные и психодельно настроенные песни НАУ, а в текстах вообще чистый дзен=). Вот недавно "наугад" послушал, мрачноватый такой альбом, с шероховатостями. нравится.) |
Автор: dok51 Oct 10 2009, 12:49 AM | ||
Я думаю, что на новый лад перепевать их не стоит, они и так заслуживают уважения. Многие песни до сих пор любят и слушают, несмотря на то, что песням по 10-15, а то и больше лет. |
Автор: Sergo678 Oct 12 2009, 02:32 AM |
Наутилус - единственная рок-группа, которая мне нравилась и продолжает нравиться. Однако, странно, то, что делает сейчас Бутусов, мне не нравиться. Может Бутусов изработался, а может у меня Нау - просто ностальгия по молодости. |
Автор: foxvale Oct 12 2009, 12:11 PM |
Это была одна из самых любимых групп моего детства. Очень нравился и сам Бутусов. Правда, за все время была только однажды на его концерте в Горбушке. Эта группа для меня осталась как легенда, но только до альбома "Яблокитай". Все-таки тексты Кормильцева интересней были. |
Автор: Hammerfall Oct 17 2009, 01:47 AM |
Пойдёть. Слушал их, но это было давно. |
Автор: Galena1 Oct 17 2009, 02:20 AM |
Только *ЗА*. Они не постареют. Тексты песен наполнены смыслом, что в современном мире встречается все реже и реже. И мы слушаем и дети наши будут слушать. |
Автор: Gelata Nov 2 2009, 07:11 AM |
Когда они разделились, мне было очень грустно Их песни проникали в душу, что бы там ни говорили за или против. Кстати, мои дети действительно слушают НАУ сейчас, и именно старые песни их привлекают... |
Автор: Lumpfwaffe Nov 4 2009, 07:40 AM | ||
Вот я не понял, Вы как будто с извинениями. "Они торчат под рейв и чем то пудрят носы" - вот все, что нужно знать о их пристрастиях. Дядя Слава Бутусов и до сих пор выдавал и выдает на гора! Давайте посмотрим, способны на такое будут через 20 лет "Звери" и т.д. и т.п. Ответ у меня сомнения не вызывает. Дядя Слава - поэт, который не может не писать, а Рома Зверь - участник проекта, который не представляет собой творческой единицы вообще и существует пока есть коммерческий эффект от задумки. |
Автор: darlingtania Dec 15 2009, 08:34 PM |
[Раньше постоянно слушала эту группу. Не пропускала ни одного альбома. А какие у Вас ассоциации вызывает НАУ? QUOTE]/ С воспоминаниями о первой любви и первом свидании, сопровождающимися музыкой с грампластинки и словами "Я так хочу быть с тобой"... |
Автор: Собкор Dec 18 2009, 03:26 PM |
Ой!Ой!Ой! Вы о чём, очнитесь! Бутусов - НОЛЬ абсолютный!!! С тех пор, как ушёл Кормильцев - никакого смсыла в песнях, БЛЕВАТЬ хочется! Противно от того, как этот бездарь издевается над своими поклонниками и как они эту блевотину энергично хавают. Глубокомысленные песни Лабрадор-Белебердор! Вы об этих опусах щас восхищаетесь? Дядя Слава поэт! Да он ЛОХ, возомнивший себя рок звездой. Он засыпает на сцене, а вы в это время писаете в штаны, или глубокомысленно что-то изрекаете (как в анекдоте "Этож Виктюк!"). Он строит из себя что-то, эдакий Ксения Собчак рок сцены. Как и БГ в последние годы, как и Крематорий. Исписались, всё! Творческий климакс наступил. Нау - это И.Кормильцев, но никак не Бутусов! |
Автор: Sentinel Sp Dec 20 2009, 09:29 PM |
У Бутусова есть, по крайней мере, две хороших песни (текста, т.е.) - "Чистый Бес" и "На Берегу Безымянной Реки" ( обе в альбоме "Чужая Земля" (1991), этот стиль, кстати, лично мне гораздо ближе, чем НАУ 80-х). Дальнейшие его тексты особого энтузиазма не вызывают, ну, разве что в "Девочке по городу" что-то есть. Сплошная абракадабра, у Кормильцева самые по-дзеновски-завернутые тексты и то осмысленнее выходили. увы. |
Автор: olixx Dec 25 2009, 07:50 AM |
Я "за" то что было, когда был И. Кормильцев. А сейчас уже все равно, потому что неинтересно. Люблю слушать старые их альбомы, особенно "Крылья". Некоторые вещи уходят невозвратно. |
Автор: Artem Mar 15 2010, 02:31 PM |
Вообще-то, полный состав группы это Умецкий, Кормильцев, Бутусов. Одинокий Бутусов, это не НП, это жалкая пародия на Наутилус. Слушал старые их альбомы, действительно завораживающе, а то, что делал Бутусов даже с Кормильцевым, но, уже без Умецкого, это банальное упадничество. Да, вовремя уйти, таким талантом обладают далеко не все певцы и музыканты, у Бутусова этот талант никак не проявляется. |
Автор: olixx Mar 30 2010, 09:45 AM |
Ну, он (Бутусов) был фронтменом, лицом группы и голосом. Именно с ним, чаще всего. и идет первая ассоциации при упоминании "Наутилуса". Как-то никогда не интересовалась, кто выбрал это название. Откуда, понятно...Жюль Верн и капитан "Немо"? |
Автор: Lizaveta May 29 2010, 02:57 PM |
Мой самый любимый альбом — "Чужая Земля" (1991год). Увы, время прошло, и тексты песен изменились. Не в лучшую сторону. |
Автор: olixx Jun 3 2010, 02:33 PM |
Из периода "потом", т.е нового состава "Прогулки по воде", вообще, люблю слушать что-то из периода их начала и расцвета - "Князь тишины". |
Автор: Artem Jul 12 2010, 07:17 PM | ||
Все верно, то было лучшее время для попыток осознания смысла бытия. Революция в сознании масс, колоссальный выброс накопившейся за долгие годы энергии, новые цели и ориентиры, все это способствовало рождению интересных, наполненных смыслом и содержанием песен. А сейчас, появись что-то равноценное тем композициям, их никто не заметит, общество потребления не желает задумываться, оно желает потреблять. |
Автор: DIN24 Aug 8 2010, 11:50 PM |
Мне всего лишь 21 и я обожаю песни этой группы в них вложен смысл и это классика романтического рока и моё мнение по тому вопросу что, мол, это «старьё» НЕТ скажу я вам «эта музыка будет вечной» каждый уважающий себя слушатель рок музыки обязан хотя бы по разу прослушать каждую их песню |
Автор: lisss Aug 15 2010, 10:45 AM | ||
Ну почему же не заметит? Ну да, рок никогда не был музыкой масс, а всплеск конца 80-ых, начала 90-ых, это было скорее исключение из правил, чем тенденция. И сейчас Бутусова слушают, просто не так много народа. |
Автор: liexman Sep 22 2010, 07:52 PM | ||
Правильнее будет сказать, что сейчас Бутусова почти не слушают. Кто его знает - это молодежь 80-90х, многим из которых уже давно не до музыки: семья, дети. А современная молодёжь - ей некогда слушать "старье" |
Автор: Mitrofan Sep 24 2010, 11:11 PM |
Наутилус Помпилиус-это больше чем просто группа. Я фанат этой группы. Мне кажется что группы можно уважать лишь по тому что люди вкладывают душу, или даже наверное немного больше. Это исенция рока. Многие говорят что науты грузят. А вы как хотели? Хотите веселья и бессмыслицы слушайте диму билана. В том и прикол что музыка и текст в сочетании дают такой эффект, они так действуют на психику. И это сила. Я слушаю Наутов, может ещё и по тому что почти каждую их песню я вижу в жизни, ощущаю её всей кожей, они меня задевают за самые далекие нити души. С наутилусом я умираю и воскресаю. |
Автор: lisss Sep 29 2010, 01:30 PM | ||
Ну это вы зря. На концерте Ю-Питера, который я видел 2 года назад, было очень много весьма молодых людей, юность которых проходила и проходит в 2000-ые. |
Автор: KALMAH Oct 11 2010, 01:07 PM |
НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС ЛЕЧИТ ДУШУ,КОНЕЧНО ЗА!!!..УМИРАЮ ПОД ПЕСНЮ "ДЫХАНИЕ", "Я ХОЧУ БЫТЬ С ТОБОЙ", "ДЫХАНИЕ", "ЛЕТУЧИЙ ФРЕГАТ"......"ЯСТРЕБИНАЯ ПЕСНЯ", "ВОЗДУХ", "НЕГОДЯЙ И АНГЕЛ","ХРИСТОС(Мне снилось что...) - РВЕТ ПОПОЛАМ ПРОСТО...ЛЮБЛЮ ВСЁ ИХ ТВОРЧЕСТВО,БЫЛА КОНЕЧНО РАССТРОЕНА УХОДОМ БУТУСОВА. отдельно от гр. его творчество не нравится.не то совсем Мне снилось что Христос воскрес И жив как я и ты Идет несет незримый вес А на руках бинты. Идет по вымершим дворам Пустынных городов И слово жаждет молвить нам Но не находит слов А мне снилось, что Христос воскрес А мне снилось что он жив Мне снилось он мне позвонил Когда искал приют И ненароком обронил Что здесь его убьют Мне снилось что он пил вино В подъезде со шпаной И били до смерти его Цепочкою стальной А мне снилось, что Христос воскрес А мне снилось что он жив Звучал его прощальный смех Переходящий в стон Мне снилось я один из тех С кем пил в подъезде он Проснулся я и закурил И встал перед окном И был весь опустевший мир Один сиротский дом А мне снилось, что Христос воскрес А мне снилось что он жив. |
Автор: lisss Jan 15 2011, 03:46 PM | ||
Ну а чем так сильно отличается творчество Бутусова после НАУ от того что было еще в Наутилусе? Стиль Бутусова, он как был там, так и проявился и потом. А проект Ю-Питер, это вообще шедевр. |
Автор: Mitrofan Jan 16 2011, 12:58 AM |
Да нет, Ю-Питер это уже не то, поверь мне. Нет уже того энтузиазма, того качества, если можно так выразиться. До боли знакомый голос, очень хорошие тексты, но всё-равно чего-то не хватает. |
Автор: Artem Jan 17 2011, 04:53 AM | ||
Чем? Тем, что когда было тепло, светло и мухи не кусали, "бунтари" драли глотки - "Марш, марш леваааай!", "Я вижу женщин шагающих смело", этакие марши, нервирующие, подвигающие к действию! А сейчас, "когда нам так хочется, долго и громко кричать" эти "бунтари" свои языки засунули известно куда и канючат - "девушка по улице шагает босиком". Тем и отличается, что тогда баблосов не хватало на пиво, а теперь бабок много и потерять их жалко. Продажные, вот все, что о них можно сказать. |
Автор: lisss Jan 18 2011, 10:33 AM | ||
Да я вас умоляю. Точно так же они глотки дерут, гляньте например, на Шевчука. Только по телевизору это не показывают. Просто рок, опять ушел в андеграунд, как это и было во времена СССР. Что же касаемо старой гвардии, то как сказал У.Черчиль: "Если ты в 20 лет не революционер, то у тебя нет сердца, если ты в 40 революционер, то у тебя нет мозгов". |
Автор: Artem Jan 18 2011, 12:03 PM |
Музыкант Юра, это отдельная история. Получается, по выражению Черчилля, ума у Шевчука нет совсем, ему-то далеко за 40 Чувствует гад свою вину в том, что произошло, совесть наверное покою не дает, да соображалки не хватает сообразить как испорченное исправить, вот и голосит в поддержку всякой дряни, возможно в глубине души считая, что поступает порядочно, а на деле совершая очередную глупость (хорошо, если не подлость). |
Автор: lisss Jan 18 2011, 01:27 PM | ||
Ну а почему дряни то? Если человек имеет собственное мнение, которое расходится с мнением ЕдРо и ВВП, то это надо только приветствовать, и оппонировать, если вам кажется, что мнение неправильное, а не лизать ж..., как это делают всякие нашисты и молодогвардейцы. |
Автор: Rockkid Feb 8 2011, 12:40 AM |
Я за эту группу!Мне очень нравятся многие их песни.Они уже стали символом поколения.Лично меня больше всего потрясли я хочу быть с тобой и крылья.Крылья отражают явную усталость поколения 80-х,оказавшиеся брошенными в хищных 90-х.В целом,песни у этой группы полны трагизма,протеста,бескомпромиссности.Пронзительные тексты и красивая,умная музыка.Это и есть настоящий рок![SIZE=7] |
Автор: miroha Mar 13 2011, 03:05 PM |
Собрал все альбомы НАУ, даже самые первые с Алчи- алчи, слушаю постоянно уже лет 20, а вот творчество Бутусова не впечатлило. Чего- то в текстах мне не хватает. |
Автор: Artem Mar 17 2011, 06:25 AM |
Чего не хватает? Наверное Дмитрия Умецкого и Ильи Кормильцева... Ну, еще премия Ленинского Комсомола, полученная одним только Бутусовым (остальные отказались) сделала свое дело. А дальше 90_е годы, в которые многие из советских рок музыкантов откровенно слились. |
Автор: lisss Mar 22 2011, 01:09 PM | ||
Ну а что вы хотели, что бы они бунтовали до седых волос? Ну тут надо давать дорогу и молодым. А у них уже наступает спокойная седая старость. На счет Кормильцева согласен полностью. Но вот его уже не хватает совсем. |
Автор: Artem Mar 22 2011, 06:31 PM | ||
Ну как же, спокойная Вон, "музыкант Юра" до сих пор покою не знает, носится с идеями! Никак не поймет, что время их прошло и такие как он история. Интереснейшая история России конца 20_го века, занимательнейшая, но все же история. |
Автор: lisss Mar 23 2011, 05:51 PM | ||
Юра, это отдельная тема Ему по всей видимости не дают покоя лавры Боно Вот и стремится сделать все и везде. Хотя во многих его словах есть определенный резон, и даже если не разделять его позицию, то все равно он достоин уважения. |
Автор: Eruption Mar 25 2011, 05:17 PM | ||
Каждому своё. С Вами точку зрения на счёт слабых Бутусовских текстов разделяю, но допускаю снисходительность в его адрес. С Ю-питером ему него можно сказать получилось удачно.... но можно и не сказать... |